张军，联合国教科文组织和平艺术家，人称“昆曲王子”。作为改革开放同龄人，从12岁开始学习昆曲艺术，见证了这门古老的艺术从门庭冷落到如今备受关注的岁月历程。2001年，昆曲被列入首批联合国人类非物质文化遗产代表作名录榜首，昆曲也由此从落寞的小众艺术，进入了大众的视野，获得了社会的普遍尊重。而张军也以自己20余年的亲历，践行着对传统文化复兴的己责，让昆曲在更大的世界范围，赢得关注和认可。

　　通过澎湃新闻和张军对话，可以看到一个在改革开放中成长的传统艺术从业者的内心征程。如何在传统和创新中间找到平衡，如何让古老艺术在当代赢得更多社会力量的加入，为这门伟大艺术找到一条更合适的新路，成为这一代艺术家共同的理想。

　　澎湃新闻：作为改革开放同龄人，可以说见证了这四十年昆曲的起起和落落，您觉得，这四十年昆曲的一个外部环境有一个怎么样的变化？从什么时候，或者说哪一个时间节点开始，您觉得它真的进入了一个大众的视野？

　　张军：我从小开始学习昆曲，今天，我终于可以很骄傲地说，我是一个昆剧演员。因为外部环境发生了非常多非常好的变化。我最早在上海昆剧团工作，上海昆剧团恢复成立到现在就是四十年，其实无论是我自己的年岁也好，还是剧团也好，都是跟改革开放同龄的。

　　我们见证了在这四十年，通过大家一点点的努力，从无人问津到现在的过程。呼唤我们伟大的民族精神的复兴，让昆曲这个传统艺术、传统文化有了最最重要的土壤，我们亲身地、切身地感受到了外部环境的变化，非常令人振奋。

　　澎湃新闻：1998年，其实对于昆曲和对于你来说都是一个很大的转折点，跟那个时候你开始做这个“昆曲走进青年”这个项目，所以现在回顾起来，影响力那么大，当时是怎么有这样的一个初衷和想法的？

　　张军：当时就想有口饭吃吃，哪怕是一份盒饭就可以。

　　1998年是我们毕业到团大概四年的时间。这个科班学习前后将近十年，非常辛苦。但是等我们毕业进了剧团以后，那时候是改革开放二十年。现在回想一下，无论是昆曲还是传统文化，在那个时候收到冲击都是蛮大的。我们想要踌躇满志地在舞台上表演的时候没人看。有的时候演个群戏，台上三十个演员，这个幕布拉开只有三个观众。三个观众里面两个是我认识的。老阿姨很可怜我，竟然去后台给我吃个苹果。

　　在这样一个重压之下，我觉得我一直心里过不去，为什么我认为很美丽的昆曲这么没人喜欢？但与此同时我觉得这个社会环境也给了我一些启发，那个时候我觉得整个社会在打开，在向外看，我们能够看到外面很多东西进来，我们也感受到那些东西在上海产生的一些变化。

　　所以在1998年的时候我很斗胆跟我的老师蔡正仁团长写了个策划书，我说昆曲要走进青年，我还写了个剧本。1998年12月19号，我们就第一站冲到同济大学去。那天晚上两千五百个观众看昆曲演出没有一个人离场，而且都是年轻的大学生，那天是对我们这代人来讲，尤其是对我来讲是一个非常重要的里程碑和开始，我终于知道，你去呼应时代，用当下的一个方式，让年轻人去了解和走进传统文化、走进伟大的昆曲，是有可能的。

　　所以不仅仅是一次演出的成功，更是对我的心灵来讲是一个莫大的鼓舞，所以一个全新的开始，就这么起步了。

　　澎湃新闻：2009年的时候，你已经是上海昆剧团副团长，意外地辞职，成立了上海张军昆曲艺术中心。对于很多人来说这是一个非常大胆的想法，因为你离开体制了。你现在回过头来觉得后悔吗，当时的一个想法是什么？

　　张军：我觉得其实跟改革开放还是有关。在整个四十年的过程当中，深化文化体制的改革，我觉得也是题中之义吧。

　　2009年的时候有这样的一个号召，鼓励青年演员自己做团的时候，我大概是比较迅速地响应了。我觉得这也是一个很重要的力量，虽然我内心有非常强大的呼唤，我想要走一条，属于我个人的，对于昆曲发展跟创作的、个人剧团机制的这样的一条路，一条新的路。但我觉得如果缺乏外部这样的一个号召、一个推动力，或者说由上而下的、对于发展新的文化的体制的可能性尝试的这种推动力，这件事情也许也做不成。

　　当然做这个事情本身是很有挑战性的，因为也没有过。全中国现在8754个民营乐团，只有一个民营的昆剧团，就是我们。到今天差不多已经进入第十个年头了。